On a beau être en Autriche avec la Grande Môme en phase d'exfiltration, en France, les conneries continuent. On est plus triste qu'en colère et c'est sur Causeur.
Mouai...Quick ça m'évoque surtout une de mes pires expériences du travail. Flexibilité, CDD obligé, quelques centimes de plus pour des années d'ancienneté, cette femme qui depuis vingt à nettoyer des putains de tables, des rongeurs en cuisine, des connards de manager, le modèle économique McDo à la française. J'y suis jamais retourné.
Pour parler d'autre chose (malgré toi et tes bonnes raisons, je trouve que les réactions au coup de pub de cette enseigne pourrie sont pour l'immense majorité dictée par la haine anti-Arabe déguisée en défense de la laïcité), as-tu vu que le MRAP a classé Causeur dans sa liste noire et que Serraf, le chroniqueur néo-libéral de Rue89 tout en vous défendant le site, cause mal de toi? Si tu réponds pas, je vais être obligé de le faire, et on va encore nous traiter de bande.
Perso, j'ai adoré mes 2 petites expériences de serveuse-friteuse au Quick. C'était en 2002 et en 2003. Cela m'a appris, pour la première fois de ma vie, à tolérer les collègues idiots. J'ai également intégré comment faire des glaces avec une machine, comment couper le coca à l'eau, comment me servir d'une caisse et comment corriger les "erreurs de caisse". Comment faire passer des frites gratos aux amis. Comment glisser sur la graisse du sol avec des "chaussures de sécurité", pour aller plus vite, des verres aux frites et des frites à la caisse. Comment me sentir rare et élue, puisque j'étais blanche et fille, donc on me mettait à la caisse. Comment déballer des steaks surgelés dans une cuisine dégueu. Comment sentir la graille quand on enchaîne avec un rdv galant. Nettoyer la salle aussi, rah putain... Mais moi au moins, je savais que c'était juste pour payer mes billets vers les US, que ce n'était pas pour toute ma vie. Ensuite, durant mes autres années d'études, j'avais trouvé des boulots moins chiants, mais je n'ai jamais regretté d'avoir fait cela. J'admirais beaucoup mon manager. Ce mec de trente ans, d'origine maghrébine,qui faisait des horaires de merde, impossibles, et qui se plaignait pas. Son ambition dans la vie, c'était de "diriger un Quick".
Moi, hallal ou pas, j'y retourne tout le temps, parce que j'adore manger des trucs pas bons pour la santé, le Long Bacon en particulier (ben donc pas hallal du coup). Je préfère le Quick au Mc Do, depuis tout ce temps.
Voici ce que je viens de mettre sur Rue89: Cher M. Serraf, La grande majorité des positions défendues sur Causeur correspond à peu près à votre pensée, donc inutile d'insister sur le fait que ce site ne présente à mes yeux aucun intérêt. Mais vous avez tort de faire de la mauvaise publicité à mon ami Jérôme Leroy, même si je ne suis pas toujours d'accord avec lui (notamment son amour sincère de la laïcité qui l'aveugle par trop sur la haine anti-arabe de tant de laïcards) il faut bien dire qu'il y a plus de style et d'idée dans une ligne de ses chroniques que dans l'ensemble des vôtres. Bon, c'est une appréciation toute personnelle et vous avez le droit vous trouver digne d'intérêt. A part ça, d'accord pour s'opposer à toutes les listes noires. Le MRAP a mené des combats plus glorieux.
Jérôme n'est pas (heureusement) responsable de tous les racistes refoulés ou affirmés qui lisent Causeur. La laïcité n'est pas vraiment négociable. Même si j'imagine qu'un écrivain préfèrerait n'avoir pour lecteurs que des gens qu'il aimerait pour amis. Trois fronts, même alors les épaules larges et la carrure solide, ça va commencer à faire beaucoup...
Hum..D'après lui vous auriez écrit "les crimes du stalinisme partaient d'un bon sentiment"..."ou quelque chose comme ça." (rires) Oui voila quelque chose comme ça : s'il passe par là, Serraf vous êtes un gros con et devriez apprendre à lire.
"Monnaie bleue", dernière page. La mort d'Aurore. Et, à la radio, des mots comme un écho : Roubais, Quick, Allal. Jamais cru au hasard, je laisse ça à d'autres. Ensuite, l'article de Causeur. Je m'incline, je signe des deux mains la pragmatique sanction qui protégera à jamais Jérôme Leroy de ses ennemis. Quand les habitants de ce pays seront un peu plus lucides je me ferai naturaliser français. En attendant, je préfère rester ce que je suis bien que ce soit baroque et fatigant.
Bon, alors, Jérôme, là tu m'as envoyé en terrain découvert, je me grille définitivement avec Rue89 (j'en ai rien à foutre bien sûr). A Serraf qui, vexé comme un pou de mon message me disait en gros que t'étais pas un génie et que lui il n'était pas si nul, j'ai répondu ceci:
Cher Hugues Serraf, auteur, je comprends ce que vous ressentez, auteur moi-même (à temps partiel), je supporte mal quand on doute de la qualité de ce que j'écris, c'est très vexant. Mais nous devons nous résigner, aussi incroyable que cela nous paraisse, certains nous trouvent nuls. Et c'est mon cas, en ce qui vous concerne: je vous trouve vraiment dépourvu d'intérêt, dans ce que vous pensez, et dans la manière dont vous l'exprimez. Et je trouve que Leroy, sans être un génie, a de la grâce, quand il écrit. Qu'il pense aussi, parfois, de grosses conneries, c'est notre destin commun, à nous autres humains. Mais il y a différentes manières de traiter avec la connerie en chacun de nous. Je trouve que vous pactisez un peu trop avec la vôtre, quand vous caricaturez à ce point ce que pense Leroy, d'après ce que j'ai lu sur son blog, c'est quand même plus près de ce que disait un penseur qui doit vous être cher (Raymond Aron: le nazisme a été criminel en étant fidèle à ses idéaux, le communisme en les trahissant - citation approximative mais fidèle à l'esprit je crois), plus près que d'une histoire de 'bon sentiment": sans être spécialiste en leroyisme, je crois que les "bons sentiments", ça fait partie des cibles préférées de notre cher ex-post-stalinien.
En fait, Rue89 aurait adoré être sur la liste du MRAP. Pub assurée et certificat de non-conformisme assuré. Too bad. Un tout petit peu trop "bons sentiments", la rue, qui ne décolère pas.
Serge, ce que nous sommes, c'est même pire qu'une bande, c'est un gang. Je ne connaissais pas du tout ce monsieur, en fait. Et je m'en passais très bien. Là, je suis de manière délicieuse mais épuisante requis par les yeux bleus comme des lacs par de blondes autrichiennes de 17 ans qui me posent des questions sur l'extrême gauche et la tentation du terrorisme. Comment te dire? La vie est belle comme un cliché.
C'est très aimable, Anthony, mais je ne suis pas certain que ce soit bon signe, pour moi. J'ai dû mal me faire comprendre. Vous avez bien compris, n'est-ce pas que ma ligne est, pour faire simple, marxiste, laïque et républicaine et que si le fastfoude en question ne proposait plus que de la nourriture préparée selon le rite copte, nestorien, mon analyse serait la même. Que je suis sincèrement désolé de voir des citoyens français sombrer dans l'obscurantisme religieux et que le fait qu'ils soient arabes est pour moi totalement sans importance.
... "Si le fastfoude en question ne proposait plus que de la nourriture préparée selon le rite copte, nestorien, mon analyse serait la même", ou juive, c'est kif-kif.
Jérome, je vous l'ai déjà dit, votre ligne est laïque et républicaine old school, pourquoi pas d'ailleurs, mais marxiste, ça demanderait à être prouvé. C'est vous, me semble-t-il, qui avez souhaité raccourcir le débat en répondant, il y a quelques jours, que répubicain est chez nous équivalent à marxiste. Sinon, votre texte de causeur est bien beau, même si politiquement à coté de la plaque.
Ouais, hé bien le temps que Joël développe, j'avoue que moi non plus je ne vois pas trop ce qu'il y a de marxiste dans cette prise de position, à part le fait de souligner que la motivation de Quick dans cette histoire ne relève que de la logique capitaliste. Qu'un restau quelconque ne propose qu'un certain type de bouffe, je ne vois pas bien ce que cela a d'anti-laïc. Moi j'apprécie qu'il y ait des snacks grecs, turcs, des charcuteries, etc., et bien que n'étant pas juif je bouffe presque exclusivement des sandwiches tunisiens casher et des fricassés dégoulinant d'huile parce que dans mon quartier c'est ce qu'il y a de meilleur à 300 m à la ronde. Il ne me viendrait pas à l'idée de conseiller à mon boulanger juif de servir aussi des sandwiches au saucisson, par exemple ! Maintenant, je ne connais pas Roubaix, peut-être n'y a-t-il rien d'autre alentour pour (mal) déjeuner, mais j'ai quand même du mal à comprendre : vous ne leur en vouliez pas de ne pas servir des nems ou des sushis, auparavant, si ?
marxiste..je ne suis pas sur.. quoique si on se place sur la place et la prédominance prise par la religion dans cette affaire, ça se tient..
mais je dirais que votre position est tout simplement républicaine ( inutile de préciser laïque, c' est inclus dedans )..
mais y' a un truc qui m' emmerde quand meme...oh pas le fond de l' article, je suis d' accord avec...mais par le fait justement que plus grand nombre ne sauront distinguer la nuance, bref que les gauchos vous classeront comme un traitre, et que les extrème droite y verront un ralliement à leur thèse..
Joël est dans un mauvais jour. Il vient juste de m'écrire que j'aspirais à la guerre ethnique, on l'a vu plus nuancé, because je lui opposais que le repli identitaire en réponse à la discrimination n'était jamais une solution. Repli qui tente de plus en plus les musulmans de France et d'ailleurs. Pourquoi un quick hallal sinon ? "qui tente" ne veut pas dire qu'on s'est déclaré la guerre. Comme dirait Fabius, cher à Jérôme, mauvaise réponse à bonne question.
Bon, pour simplifier: Joël, je suis marxiste parce que j'ai essayé d'analyser comment tout cela occulte une lutte des classes qui existait à l'état embryonnaire mais qui existait quand je justement je discutais avec mes anciens élèves dans ce quick. Et à mon tour, je ne dis pas que c'est votre cas, mais c'est le cas de pas mal de NPIstes (pas tous non plus) et même de quelques camarades du Parti, particulièrement sociétaux, d'être prêts à prendre fait et cause pour le Hamas (oubliant au passage l'existence du fatah et du PPP) sous prétexte que ceux-ci résistent à l'impérialisme israelien. Outre que je peux comprendre la très léfère envie de mes camarades juifs (eh oui, il y en a au PC...) de distribuer des bourre-pifs dans les manifs où il y a quels salauds qui brandissent une l'étoile de David avec une croix gammée à l'intérieur, vous ne me ferez pas prendre le Hamas pour un mouvement anti impérialiste et et émancipateur, justement parce que je suis marxiste et que je m'efforce de montrer que les vrais clivages dans cette région ne doivent pas se penser jufs contre arabes mais plutôt classe contre classe et il se trouve que ce dernier clivage ne recouvre pas l'autre, cf la néobourgeoisie palestinienne corrompure jusqu'à l'os et le néo-prolétariat juif créé par l'ultralibéralisme des gouvernements israëliens successifs. Mais la grande ruse du capital est de faire croire à un juif pauvre qu'il est d'abord juif et pas pauvre. Pareil chez les Arabes.
A George: il faudra venir à Roubaix, c'est le laboratoire du pire et du meilleur et c'est une ville que j'aime charnellement. Ceci dit sauf ereur de ma part, les nems et les pizzas ou même les sushi ne connotent aucune prise de position religieuse.
A Nadia: Fabius ne m'est pas cher, ma chère, mais être insulté par le mussolinien Frêche vaut pour moi tous les brevets. Et puis, oui, quoi qu'on en dise, son non en 2005
George, on peut bien manger grec, turc ou roumain, aucune importance, ce n'est pas religieux... ou aller dans des épiceries juives pour acheter des matzot (encore que c'est un peu etouffe-chrétien)ou chez le boucher casher, ce ne sont pas des hauts lieux de convivialité. Mais pourquoi ce besoin subit de transformer un quick lambda qui semblait jouer très correctement son rôle en quick hallal ? Pour Quick, c'est clairement une affaire de profit. Mais quid des clients et de leurs raisons, supposées, de fréquenter cet endroit plutôt qu'un autre ? Qu'est-ce qu'il a de plus le quick hallal, si ce n'est afficher sa spécificité religieuse ? Ici, on est entre bons musulmans. Communautarisme. J'en dirais tout autant d'un fast estampillé casher du jour au lendemain. A Jérôme : Nous sommes d'accord, bien sûr, sur les insultes graveleuses et misérables de Frêche à l'encontre de Fabius. Sur le non, non. Mon cher.
Classe contre classe... Les mouvements palestiniens laïques et marxistes ou dans la mouvance marxiste, en général sponsorisés par l'URSS en pleine guerre froide, comme le FPLP, voire l'OLP, ont cédé devant le Hamas et ses soupes populaires. Plus largement, tous les partis nasseriens ou baassistes ont disparus ou sont sur la sellette. Je ne dis pas que je les regrette, on a vu mieux disposé à l'égard d'Israël, mais entre Saddam et Moktada Sadr...
@Nadia répéter cette, pour le moins, déformation de mes propos de site en site ne suffira pas à lui donner une quelconque réalité
@Jérôme ma gamine ayant confisqué mon ordinateur, je ne suis pas en état de répondre sur la partie Hamas etc sur laquelle je suis assez d'accord pour dire vite. Pour revenir au marxisme vs superstitions diverses, disons rapidement que l'approche classique est de considérer les camarades cul-bénits comme des camarades qui se trompent, mais c'est pas trop grave on réglera ça après la révolution,s'agissant d'un différend très secondaire par rapport à la lutte des classes : c'est le sens du texte fameux (opium du peuple), des développements de engels, de la théorie et de la pratique léninistes (cf Asie centrale post 1917). L'impression que l'on retire des débats récents est que ce point deviendrait central : ceci pour moi est loin de nos maîtres barbichus.
A mon tour Joël, de partager votre analyse en partie. Je ne suis pas naïf, je suis parfaitement conscient qu'une position laïque dure peut faire le pain béni (!) des racistes antiarabes. Mais ce n'est pas eux qui me feront reculer d'un pouce, parce que si on lâche sur la laïcité pour respecter la "différence", on lâche sur tout espoir d'émancipation et d'égalité. c'est pour ça que je trouve l'opportunisme du NPA sur cette question, "candidate des quartiers" disent-ils, je pèse mes mots,abject. L'huile du communautarisme sur le feu électoraliste.
Il m'avait semblé, cher Joël, que vous me mettiez dans le même sac que les ethnos machins, bref que vous me jetiez avec l'eau du bain. Si ce n'est pas le cas, tant mieux, désolée d'avoir mal compris. Cette discussion est un peu sur le fil du rasoir. Facile d'être pris pour un raciste quand on ne défend que la laïcité, facile de passer pour un communautariste quand on cherche à préserver les différences.
Bon, peut-être que je suis mal placé pour discuter parce que je ne fréquente pas plus les fastefoudes que les lieux de culte, et que du coup tout ceci est un peu abstrait pour moi. Mais tout de même, ce Quick n'a pas été transformé en mosquée, que je sache ! Dans quasiment tout le nord-est de Paris, les boulangeries bien franchouillardes ont été reprises par des "Français issus de l'immigration" (bon, ce serait peut-être bien d'inventer un mot simple sans connotation anti-arabe…), les boucheries sont presque toutes devenues hallal et les traiteurs ne proposent plus que des produits asiatiques industriels. Quelqu'un s'élève-t-il contre cela ? Moi, je m'en fous : la viande hallal est bien moins chère et tout aussi savoureuse. Et en plus il reste une charcuterie à l'ancienne (pas très bon marché, il est vrai) rue de Belleville, ce qui me permet de me taper de temps à autre une bonne andouillette. Le problème, s'il y en a un, c'est l'intrication de la religion et des coutumes alimentaires, à quoi je ne vois qu'un avantage : la richesse de la diversité culinaire. Et ça ne date pas d'hier. Franchement, quand je déguste une bonne entrecôte hallal, je n'ai pas l'impression d'être pro-islamiste. Ni pro-sioniste quand je bois de la Boukha. Bon, c'est vrai, les viennoiseries des boulangeries en question sont dures à déglutir. Je me fais des toasts, avec du beurre de Charente industriel et de la confiture itou.
Monsieur Georges, je ne crois pas que Jérôme aait quelque chose contre la nourriture hallal. Si j'ai bien compris son article, il dit qu'on ne peut pas faire comme si cela n'était pas un symbole d'une société qui a oublié la lutte des classes. Mais bon, il est aussi stal que moi, jérôme, puisqu'il croit encore et toujours au PCF
Cher George, quand il s'agit de déguster un bon plat nous sommes tous d'accord, bien sûr. Mais il semblerait que la politique nous rattrape jusque dans nos assiettes. Dis moi ce que tu manges et avec qui, et je te dirai qui tu es... Dit autrement, apprécier une bonne entrecôte hallal ou le tchoulent de ma grand mère est une chose (pour le deuxième c'était même un devoir), ne la manger que dans un resto hallal ou casher où vous retrouverez naturellement des gens qui sont là avant tout parce qu'ils ont la même religion que vous, vous fait doucement glisser dans le communautarisme. Même si aucune loi de la République ne s'y oppose.
Jérome si on lâche sur la laïcité pour respecter la "différence", on lâche sur tout espoir d'émancipation et d'égalité
Je n'ai aucune fascination "différentialiste" d'aucune sorte, et suis même assez assimilationniste. Ceci étant, le tout est de reconnaître l'ami, l'ennemi et de ne pas tirer au hasard, Dieu (!) reconnaissant les siens à la fin. Un de vos billets récents rappelait quelques vérités debordiennes de bon aloi sur le mensonge existant : je m'interroge sur la simple réalité des prétendues déferlantes communautaires. Je vois comme tout un chacun s'empiler les micro-faits-divers, pseudo et non-évènements (le Quick étant le dernier), tous relayées, amplifiés et démultipliés par l'appareil spectaculaire - et par lui seul (hors quelques bloggers fous dont nous, les gens s'en foutent et c'est bien comme ça). So what ? Je vois tout autant Todd et d'autres compiler les données, en conclure que l'un dans l'autre on assimile de plus en plus, de plus en plus vite également. Je sais aussi la fausse conscience, la sensibilité croissante aux phénomènes décroissants, etc. Je sais aussi un peu de la dialectique qui fait que votre fille soumise instrumentalisée par le NPA est aussi, en même temps, espoir d'émancipation pour d'autres. Je sais donc qu'on peut discuter longtemps sans en sortir. Je n'en conclus dès lors rien, sinon que ce débat n'est peut-être pas essentiel, ici en France et maintenant, justement, et qu'il n'est donc pas indispensable d'en faire l'alpha et l'omega de toute politique.
Nadia bref que vous me jetiez avec l'eau du bain http://www.causeur.fr/comment-jeter-le-bebe-avec-l%E2%80%99eau-du-bain,2331
Joël, vous les compilez et vous les lisez en boucle les articles de Causeur ? Saine occupation. J'avais oublié celui là, mais il me souvient maintenant qu'il était drôle, léger et frais comme une bulle de savon. Comme seul sait l'être Bruno Maillé sur Causeur, trop rare à mon goût. Tant que vous ne me jetez pas avec l'eau du bain. Sinon, sur ce que vous écrivez juste avant. Il n'y a pas grand chose entre vous et moi, comme disait de Gaulle à propos des communistes. Pour lui c'était même rien, n'exagérons pas. Une perception différente, sans doute. Une histoire différente peut être aussi. Vous êtes plutôt assimilationniste. Mais vous pensez que là n'est pas la question essentielle. C'est mon avis aussi. Et pourtant dès qu'elle surgit... c'est méfiance et défensive et tutti quanti. Il suffit d'un voile et d'une tranche de bacon. On est vraiment peu de chose.
"… ne la manger que dans un resto hallal ou casher où vous retrouverez naturellement des gens qui sont là avant tout parce qu'ils ont la même religion que vous, vous fait doucement glisser dans le communautarisme"
Désolé, Nadia, mais je persiste. Cela fait au moins vingt ans que je vais déguster des délices au Roi du Falafel, rue des Rosiers, et je suis loin d'y être le seul goy. Je n'ai pas connaissance que le Quick de Roubaix soit interdit aux non-musulmans.
Certes, George, certes. Mais je gage que le Roi du falafel ne s'est jamais appelé le Roi du pied de porc pané, subitement falafellisé pour complaire à la clientèle du quartier qui préfère(rait) se retrouver "entre soi", entre juifs, quoi. Ce qui me gêne, c'est le mouvement, le glissement. Pas le resto hallal en tant que tel. Il y en a partout, comme des cashers, et ça n'a jamais bouleversé un Républicain. Le simple fait que Quick ait pu se dire (si tant est que Quick pense), "Tiens donc, et si on ne servait plus dans notre bel établissement de Roubaix que du hallal, rien que hallal... ça va plaire, ce sera bon pour le chiffre". Si ce n'est pas encourager un communautarisme latent, je ne m'appelle plus Nadia. Quand bien même les non-musulmans n'y sont pas interdits, ce qui serait pour le coup illégal.
Mais non, George, personne ne va dire ça mais disons que l'une, la macdonalisation des brasseries, était le premier symptôme de la fin de ce monde, la crispation ethnoreligieuse en étant un deuxème, qui suit le premier à la fois chronologiquement et logiquement.
Plutôt mad max II, en fait. Avec les derniers républicains pris entre les feux croisés des souchiens des groupes Godefroy de Bouillon, des exaltés du crucifix des commandos ILOP (I love opus dei), des barbus salafistes du team DDTG(Djihad dans ta gueule) et de la Fraternité Aryenne de l'Essonne.
Ah, vous devriez lire un roman paru voici peu, qui s'appelle, euh… La mi-pute prescrite pour salauds, je crois. Sans vouloir attiser un débat récent, bien évidemment.
Ardisson dirait que c'est un excellent pitch pour un roman futuriste mais pas trop. George, vous êtes sûrement goalé comme un prince, mais ce n'est pas non plus une raison pour faire le schmiel alors que vous pouvez être si... gentil.
La modération, non, et c'est un moindre mal. De CSP à Ilys les insultes et autres menaces sont suffisamment fréquentes et régulières chez eux pour qu'au moins ici, dans la zone chaviste libérée, je décide lesquelles je laisse passer ou non.
En revanche, George, si vous avez une technique pour en finir avec ces agaçantes publicité qui surgissent dans le coin inférieur gauche de l'écran, je vous en serais reconnaissant.
Bon sang, mais vous ne lisez donc pas les commentaires de votre propre blogue ? Cela fait des mois que je vous ai dit que cela vient de votre compteur : piquez donc le mien, par exemple : il n'est pas vendu, pour l'instant. Garanti Quick !
La modération est lassante pour nous, alors que si vous supprimiez systématiquement tous les commentaires malveillants (avec l'option "supprimer définitivement" qui ne fait même pas apparaître leur auteur), ce sont eux qui finiraient rapidement par se lasser. Et même si leurs déblatérages apparaissaient, franchement, qu'est-ce que cela peut vous faire ?
Nadia, je suis un goy, n'oubliez pas (mais pas gaulois pour autant) : c'est quoi, un schlmiel ?
Il ext vrai que la modération casse un peu la fluidité des échanges, mais si c'est pour se retrouver avec des injures racistes ou des blagues douteuses, non merci.
un schlemiel, c'est un idiot ou un distrait, non? Et moi je ne veux plus être le schlemiel qui se laisse couvrir de m... Jusque chez lui. Je fais comment pour l'installer le nouveau compteur?
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Il faut apprendre leur langue, pour lutter efficacement contre eux.
Nadia, si vous parlez de ma gentillesse atlante, vous devriez tourner sept fois votre langue (pas la leur) dans votre bouche. Ma cousine Georgette n'est pas loin, qui veille au grain.
Schlmiel, c'est plutôt mignon, il y en avait un dans tous les shtetl. Le ravi du village en quelque sorte. Quand c'est un méchant idiot on dit schlmazel et une vraie saloperie, du genre à modérer par principe, c'est schmeggegy. Avec ça, George, vous êtes paré pour survivre dans n'importe quel shtetl. Sauf qu'il n'y en a plus.
Je ne me contenterais pas de hausser les shtetl. Mais désolé, Nadia, ma faible culture juive est plutôt séfarade, préférences culinaires obligent. Quoique les gâteaux au pavot ou au fromage, c'est pas mal non plus…
Les sef, ça manque de violon klezmer, de shtetl, de Singer (pas la machine à coudre), de bagel au saumon fumé avec de la smintana (crême fraiche) et de larmes dans les rires. Pour que FQG finisse sur la liste du MRAP
Ne vous inquiétez pas Jérôme, j'avais parfaitement compris : simplement, c'est le coté nostalgique de la France d'avant qui me plait dans cet article. (Dans la mesure du fait où j'ai voté pour la France d'après je peux difficilement me plaindre, certes.) Ce regret pour ce qu'aurait pu être la France, si moins de chômage, si autre modèle de société, si France plus sûr d'elle-même et de ses valeurs, si politiciens moins idiots... Mais avec des si on mettrait Paris en bouteille, et si ma tante en avait on l'appellerait mon oncle... Enfin bref.
Nadia, avez-cous jamais goûté des banatages, de la pkaëla, de la ganaouïa ou bien des bricks ? Quant à Isaac… bah ! c'est qu'vices… Le Spinoza de la rue du Marché. Tiens, vous me rappelez que je connais bien tout cela, aussi. Avantages des goys, de pouvoir fricoter à la fois avec les ashkénazes et avec les séfarades, en tout athéisme évidemment…
En tout athéisme de toute façon... Je connais les bricks, le reste... nejn ! Vous êtes donc mûr pour apprendre le yiddish, misère je viens d'écrire à un Breton bretonnant que seul comptait le Français. Sinon, vous savez, les Ashkés et les Sefs se cherchent un peu parfois, mais au bout du compte se retrouvent toujours.
Amusant : n'ayant pas été voir le lien fourni par Joël, je croyais que votre propos d'hier à 17h02 répondait à ma rue des Rosiers… Je ne crois pas qu'askellig soit un Breton bretonnant. Il est susceptible, certes, mais ses arguments me paraissent très sensés. Lorsque vous passerez à Paris, allez donc déjeuner chez René et Gabin, boulevard de Belleville, de préférence un jour de bkaïla ou de mloukhiya (prononcez "mleurhia") : vous m'en direz des nouvelles…
A propos de France d'après, cet article est à l'inverse de ce qu'écrit Jérôme... http://nihilismeromantique.blogspot.com/2010/03/mort-de-rire-2.html#comments Amaury Watremez
Je suis, ma foi, d'accord avec cette contribution Monsieur Weaver (j'ai bien connu une Madame Weaver qui s'était entichée d'un écrivain irlandais binoclard, une femme charmante) et l'en remercie.
Pour en finir avec les fenêtres de pub, utilisez des logiciels dits libres, créés par des passionnés, dont certains seraient même des militants... Ils sont disponibles gratuitement. La migration demande un peu, un petit peu de travail, qu'on peut qualifier de militant, mais c'est la condition sine qua non pour échapper aux grandes firmes capitalistes.
J'en profite pour signaler que je n'ai point vu votre dernier opus dans les rayons de la librairie des frères du boulevard Saint-Germain... Succès ? Censure ? Un peu des deux ?
Merci à vous, je m'y mets dès que possible. Pour le dernier livre, c'est qu'il doit être classé au rayon poésie. Normalement, la Table Ronde, c'est bien distribué.
Ouais, tu parles : y prend même pas la peine de cliquer deux-trois fois là où on lui a indiqué pour remplacer ce 123-compteur qui fout la zone jusque sur son propre écran… En plus, y sait pas du tout de quels logiciels vous causez !
Mais bon, pas la peine de faire semblant de s'intéresser à des choses dont vous vous contre-foutez, cher Jérôme : votre plume est vivace et belle, et sonne juste, cela suffit bien. Sinon, la Table Ronde, c'est quand même pas direct le Graal.
Jérôme cherche plutôt du côté corpusculaire, et c'est pour ça qu'il pige que dalle aux inversions rythmiques qui dissoudraient ses problèmes de conteur.
George, je vous ai lu en diagonale (mais moi au moins je vous lis), ça donne "les inversions rythmqiues, c'est quand même pas directement le graal qui fout la zone sur mon écran". Tu parles, charles. Je suis perplexe. J'aurais bien besoin d'une mloukiya qui se prononce "mleurhia" à mon prochain passage à Paris.
Ah la nostalgie de la cuisine d’antan ! Il existe pourtant de vieux gloubiboulga bien indigestes quand les ingrédients ne sont pas utilisés à propos. Laïcité, république, anti-communautarisme… Ca ne présage que du bon mais il ne faudrait pas servir la m^me soupe que les islamophobes. Je m’explique : Que vient faire la Laïcité dans cette salade ? Aurait-elle son mot à dire dans les restaurant privée ? N’a-t-elle pas assez à faire avec les écoles, les administrations et les hôpitaux ? Y a-t-il un manuel de la cuisine laïque ? La république peut être assaisonnée à toutes les sauces, Quick n’est pas le fleuron de notre cuisine nationale. Il faudra bien admettre un jour qu’une grande partie de la population française est musulmane, elle a aussi droit à ses fast-foods. Il ne s’agit pas non plus d’une victoire communautariste. Jérôme Leroy veut nous faire croire à la fin du melting pot car il est bien connu que les auvergnats ne mangent que dans leurs brasseries, les italiens dans leurs pizzerias et les arabes dans leurs couscousseries. Son imagination débordante devant un triple cheese l’a certainement amené à vouloir reconstruire la tour de Babel chez Quick. L’école doit lui manquer, c’est certain ! Je tiens à rassurer les septiques, ils pourront toujours aller chez Quick sans se déchausser à l’entrée et aucun restau halal ne sera installé sur les Champs-Élysées. Préciser qu’on ne construira pas de minaret au dessus du restaurant devrait aussi éviter que certaines phobies helvétiques ne s’emparent de nos esprits. Le raisonnement est pourtant lâché, Quick ferait de l’apartheid pour séduire une communauté qui n’a rien demandé alors qu’il s’agit seulement de pain béni pour les actionnaires du groupe. Pour autant, Quick n’est pas responsable de la concentration des populations musulmanes dans les quartiers où il s’installe. Je ne pense pas non plus que les riverains non musulmans chercheront à fuir les lieux. Alors bien entendu, on plaide ici seulement pour un glissement communautaire. Attention, le sujet est effectivement glissant. On commence par interdire les regroupements de jeune dans cages d’escalier, puis on condamne les regroupements religieux dans les restaurants, l’étape suivant sera quoi ? Pas plus de trois kebab dans la m^me rue ? Pas plus d’un mariage mixte sur trois ? Pas plus d’un étranger dans la famille ? C’est bien connu, « un ça va, c’est quand ils sont plusieurs que ça pose des problèmes ».
Pour finir, le communautarisme ne se combat pas dans les restaus, ou alors seulement devant un verre et un bon repas. Le consommateur franchouillard aura toujours le choix, d’ailleurs c’est lui rendre service que de lui conseiller d’aller manger ailleurs.
J’arrive en position défavorable après la bataille, peu importe. Sans être particulièrement lent d’esprit, j’ai préféré lire ici et là tous les commentaires avant de réagir. Rien d’original dans mes propos certes, mais il me fallait clarifier mes idées en les mettant sur PC. Face au politiquement correct qui a plombé les débats jusqu’à récemment, je trouve que les buzz politiques prennent de plus en plus une orientation désagréable ces derniers temps : Quick, Minarets, Zemmour et ses dealers, burka, voilé au NPA… Il faut que les bases soient solides et les mots bien utilisés face à ces situations polémiques. Quand je pense à l’époque où l’on osait pas dire d’un noir qu’il était noir, où l’on osait pas gueuler sur un putain de chauffard sans avoir vérifier la couleur de son faciès, je me dis que Sarko et Besson ont bien fait leur boulot. C’est sûrement aussi cela qu’on appelle la droite décomplexée…
Mouai...Quick ça m'évoque surtout une de mes pires expériences du travail. Flexibilité, CDD obligé, quelques centimes de plus pour des années d'ancienneté, cette femme qui depuis vingt à nettoyer des putains de tables, des rongeurs en cuisine, des connards de manager, le modèle économique McDo à la française.
RépondreSupprimerJ'y suis jamais retourné.
Pour parler d'autre chose (malgré toi et tes bonnes raisons, je trouve que les réactions au coup de pub de cette enseigne pourrie sont pour l'immense majorité dictée par la haine anti-Arabe déguisée en défense de la laïcité), as-tu vu que le MRAP a classé Causeur dans sa liste noire et que Serraf, le chroniqueur néo-libéral de Rue89 tout en vous défendant le site, cause mal de toi? Si tu réponds pas, je vais être obligé de le faire, et on va encore nous traiter de bande.
RépondreSupprimerPerso, j'ai adoré mes 2 petites expériences de serveuse-friteuse au Quick. C'était en 2002 et en 2003.
RépondreSupprimerCela m'a appris, pour la première fois de ma vie, à tolérer les collègues idiots.
J'ai également intégré comment faire des glaces avec une machine, comment couper le coca à l'eau, comment me servir d'une caisse et comment corriger les "erreurs de caisse". Comment faire passer des frites gratos aux amis. Comment glisser sur la graisse du sol avec des "chaussures de sécurité", pour aller plus vite, des verres aux frites et des frites à la caisse. Comment me sentir rare et élue, puisque j'étais blanche et fille, donc on me mettait à la caisse. Comment déballer des steaks surgelés dans une cuisine dégueu. Comment sentir la graille quand on enchaîne avec un rdv galant. Nettoyer la salle aussi, rah putain...
Mais moi au moins, je savais que c'était juste pour payer mes billets vers les US, que ce n'était pas pour toute ma vie. Ensuite, durant mes autres années d'études, j'avais trouvé des boulots moins chiants, mais je n'ai jamais regretté d'avoir fait cela.
J'admirais beaucoup mon manager. Ce mec de trente ans, d'origine maghrébine,qui faisait des horaires de merde, impossibles, et qui se plaignait pas. Son ambition dans la vie, c'était de "diriger un Quick".
Moi, hallal ou pas, j'y retourne tout le temps, parce que j'adore manger des trucs pas bons pour la santé, le Long Bacon en particulier (ben donc pas hallal du coup). Je préfère le Quick au Mc Do, depuis tout ce temps.
fais le, s'il te plaît, camarade, parce que là j'ai deux fronts d'ouvert et je songe à en ouvrir un troisième avec qui tu sais
RépondreSupprimerbaci
Voici ce que je viens de mettre sur Rue89:
RépondreSupprimerCher M. Serraf,
La grande majorité des positions défendues sur Causeur correspond à peu près à votre pensée, donc inutile d'insister sur le fait que ce site ne présente à mes yeux aucun intérêt.
Mais vous avez tort de faire de la mauvaise publicité à mon ami Jérôme Leroy, même si je ne suis pas toujours d'accord avec lui (notamment son amour sincère de la laïcité qui l'aveugle par trop sur la haine anti-arabe de tant de laïcards) il faut bien dire qu'il y a plus de style et d'idée dans une ligne de ses chroniques que dans l'ensemble des vôtres. Bon, c'est une appréciation toute personnelle et vous avez le droit vous trouver digne d'intérêt.
A part ça, d'accord pour s'opposer à toutes les listes noires. Le MRAP a mené des combats plus glorieux.
Jérôme n'est pas (heureusement) responsable de tous les racistes refoulés ou affirmés qui lisent Causeur. La laïcité n'est pas vraiment négociable. Même si j'imagine qu'un écrivain préfèrerait n'avoir pour lecteurs que des gens qu'il aimerait pour amis.
RépondreSupprimerTrois fronts, même alors les épaules larges et la carrure solide, ça va commencer à faire beaucoup...
En fait le sieur Serraf l'a mauvaise parce qu'Elisabeth Lévy a refusé ses articles, c'est assez clair et c'est lui même qui le dit.
RépondreSupprimerHum..D'après lui vous auriez écrit "les crimes du stalinisme partaient d'un bon sentiment"..."ou quelque chose comme ça." (rires)
RépondreSupprimerOui voila quelque chose comme ça : s'il passe par là, Serraf vous êtes un gros con et devriez apprendre à lire.
"Monnaie bleue", dernière page. La mort d'Aurore. Et, à la radio, des mots comme un écho : Roubais, Quick, Allal. Jamais cru au hasard, je laisse ça à d'autres. Ensuite, l'article de Causeur. Je m'incline, je signe des deux mains la pragmatique sanction qui protégera à jamais Jérôme Leroy de ses ennemis. Quand les habitants de ce pays seront un peu plus lucides je me ferai naturaliser français. En attendant, je préfère rester ce que je suis bien que ce soit baroque et fatigant.
RépondreSupprimerBon, alors, Jérôme, là tu m'as envoyé en terrain découvert, je me grille définitivement avec Rue89 (j'en ai rien à foutre bien sûr). A Serraf qui, vexé comme un pou de mon message me disait en gros que t'étais pas un génie et que
RépondreSupprimerlui il n'était pas si nul, j'ai répondu ceci:
Cher Hugues Serraf, auteur, je comprends ce que vous ressentez, auteur moi-même (à temps partiel), je supporte mal quand on doute de la qualité de ce que j'écris, c'est très vexant. Mais nous devons nous résigner, aussi incroyable que cela nous paraisse, certains nous trouvent nuls. Et c'est mon cas, en ce qui vous concerne: je vous trouve vraiment dépourvu d'intérêt, dans ce que vous pensez, et dans la manière dont vous l'exprimez. Et je trouve que Leroy, sans être un génie, a de la grâce, quand il écrit. Qu'il pense aussi, parfois, de grosses conneries, c'est notre destin commun, à nous autres humains. Mais il y a différentes manières de traiter avec la connerie en chacun de nous. Je trouve que vous pactisez un peu trop avec la vôtre, quand vous caricaturez à ce point ce que pense Leroy, d'après ce que j'ai lu sur son blog, c'est quand même plus près de ce que disait un penseur qui doit vous être cher (Raymond Aron: le nazisme a été criminel en étant fidèle à ses idéaux, le communisme en les trahissant - citation approximative mais fidèle à l'esprit je crois), plus près que d'une histoire de 'bon sentiment": sans être spécialiste en leroyisme, je crois que les "bons sentiments", ça fait partie des cibles préférées de notre cher ex-post-stalinien.
En fait, Rue89 aurait adoré être sur la liste du MRAP. Pub assurée et certificat de non-conformisme assuré. Too bad. Un tout petit peu trop "bons sentiments", la rue, qui ne décolère pas.
RépondreSupprimerSerge, ce que nous sommes, c'est même pire qu'une bande, c'est un gang. Je ne connaissais pas du tout ce monsieur, en fait. Et je m'en passais très bien. Là, je suis de manière délicieuse mais épuisante requis par les yeux bleus comme des lacs par de blondes autrichiennes de 17 ans qui me posent des questions sur l'extrême gauche et la tentation du terrorisme.
RépondreSupprimerComment te dire? La vie est belle comme un cliché.
J'arrive en retard, mais j'ai adoré cet article.
RépondreSupprimerC'est très aimable, Anthony, mais je ne suis pas certain que ce soit bon signe, pour moi. J'ai dû mal me faire comprendre. Vous avez bien compris, n'est-ce pas que ma ligne est, pour faire simple, marxiste, laïque et républicaine et que si le fastfoude en question ne proposait plus que de la nourriture préparée selon le rite copte, nestorien, mon analyse serait la même. Que je suis sincèrement désolé de voir des citoyens français sombrer dans l'obscurantisme religieux et que le fait qu'ils soient arabes est pour moi totalement sans importance.
RépondreSupprimer... "Si le fastfoude en question ne proposait plus que de la nourriture préparée selon le rite copte, nestorien, mon analyse serait la même", ou juive, c'est kif-kif.
RépondreSupprimerma ligne est, pour faire simple, marxiste
RépondreSupprimerBen voyons.
Joël, vous pourriez peut-être détaillé en quoi elle n'est pas marxiste? Alors?
RépondreSupprimerParce que "ben voyons", c'est malgré tout un peu court.
Jérome, je vous l'ai déjà dit, votre ligne est laïque et républicaine old school, pourquoi pas d'ailleurs, mais marxiste, ça demanderait à être prouvé. C'est vous, me semble-t-il, qui avez souhaité raccourcir le débat en répondant, il y a quelques jours, que répubicain est chez nous équivalent à marxiste.
RépondreSupprimerSinon, votre texte de causeur est bien beau, même si politiquement à coté de la plaque.
Ouais, hé bien le temps que Joël développe, j'avoue que moi non plus je ne vois pas trop ce qu'il y a de marxiste dans cette prise de position, à part le fait de souligner que la motivation de Quick dans cette histoire ne relève que de la logique capitaliste.
RépondreSupprimerQu'un restau quelconque ne propose qu'un certain type de bouffe, je ne vois pas bien ce que cela a d'anti-laïc. Moi j'apprécie qu'il y ait des snacks grecs, turcs, des charcuteries, etc., et bien que n'étant pas juif je bouffe presque exclusivement des sandwiches tunisiens casher et des fricassés dégoulinant d'huile parce que dans mon quartier c'est ce qu'il y a de meilleur à 300 m à la ronde. Il ne me viendrait pas à l'idée de conseiller à mon boulanger juif de servir aussi des sandwiches au saucisson, par exemple !
Maintenant, je ne connais pas Roubaix, peut-être n'y a-t-il rien d'autre alentour pour (mal) déjeuner, mais j'ai quand même du mal à comprendre : vous ne leur en vouliez pas de ne pas servir des nems ou des sushis, auparavant, si ?
marxiste..je ne suis pas sur..
RépondreSupprimerquoique si on se place sur la place et la prédominance prise par la religion dans cette affaire, ça se tient..
mais je dirais que votre position est tout simplement républicaine ( inutile de préciser laïque, c' est inclus dedans )..
mais y' a un truc qui m' emmerde quand meme...oh pas le fond de l' article, je suis d' accord avec...mais par le fait justement que plus grand nombre ne sauront distinguer la nuance, bref que les gauchos vous classeront comme un traitre, et que les extrème droite y verront un ralliement à leur thèse..
Joël est dans un mauvais jour. Il vient juste de m'écrire que j'aspirais à la guerre ethnique, on l'a vu plus nuancé, because je lui opposais que le repli identitaire en réponse à la discrimination n'était jamais une solution. Repli qui tente de plus en plus les musulmans de France et d'ailleurs. Pourquoi un quick hallal sinon ? "qui tente" ne veut pas dire qu'on s'est déclaré la guerre.
RépondreSupprimerComme dirait Fabius, cher à Jérôme, mauvaise réponse à bonne question.
Bon, pour simplifier:
RépondreSupprimerJoël, je suis marxiste parce que j'ai essayé d'analyser comment tout cela occulte une lutte des classes qui existait à l'état embryonnaire mais qui existait quand je justement je discutais avec mes anciens élèves dans ce quick. Et à mon tour, je ne dis pas que c'est votre cas, mais c'est le cas de pas mal de NPIstes (pas tous non plus) et même de quelques camarades du Parti, particulièrement sociétaux, d'être prêts à prendre fait et cause pour le Hamas (oubliant au passage l'existence du fatah et du PPP) sous prétexte que ceux-ci résistent à l'impérialisme israelien.
Outre que je peux comprendre la très léfère envie de mes camarades juifs (eh oui, il y en a au PC...) de distribuer des bourre-pifs dans les manifs où il y a quels salauds qui brandissent une l'étoile de David avec une croix gammée à l'intérieur, vous ne me ferez pas prendre le Hamas pour un mouvement anti impérialiste et et émancipateur, justement parce que je suis marxiste et que je m'efforce de montrer que les vrais clivages dans cette région ne doivent pas se penser jufs contre arabes mais plutôt classe contre classe et il se trouve que ce dernier clivage ne recouvre pas l'autre, cf la néobourgeoisie palestinienne corrompure jusqu'à l'os et le néo-prolétariat juif créé par l'ultralibéralisme des gouvernements israëliens successifs. Mais la grande ruse du capital est de faire croire à un juif pauvre qu'il est d'abord juif et pas pauvre. Pareil chez les Arabes.
A George: il faudra venir à Roubaix, c'est le laboratoire du pire et du meilleur et c'est une ville que j'aime charnellement. Ceci dit sauf ereur de ma part, les nems et les pizzas ou même les sushi ne connotent aucune prise de position religieuse.
A Nadia: Fabius ne m'est pas cher, ma chère, mais être insulté par le mussolinien Frêche vaut pour moi tous les brevets. Et puis, oui, quoi qu'on en dise, son non en 2005
George, on peut bien manger grec, turc ou roumain, aucune importance, ce n'est pas religieux... ou aller dans des épiceries juives pour acheter des matzot (encore que c'est un peu etouffe-chrétien)ou chez le boucher casher, ce ne sont pas des hauts lieux de convivialité. Mais pourquoi ce besoin subit de transformer un quick lambda qui semblait jouer très correctement son rôle en quick hallal ? Pour Quick, c'est clairement une affaire de profit. Mais quid des clients et de leurs raisons, supposées, de fréquenter cet endroit plutôt qu'un autre ? Qu'est-ce qu'il a de plus le quick hallal, si ce n'est afficher sa spécificité religieuse ? Ici, on est entre bons musulmans. Communautarisme.
RépondreSupprimerJ'en dirais tout autant d'un fast estampillé casher du jour au lendemain.
A Jérôme : Nous sommes d'accord, bien sûr, sur les insultes graveleuses et misérables de Frêche à l'encontre de Fabius. Sur le non, non. Mon cher.
Classe contre classe... Les mouvements palestiniens laïques et marxistes ou dans la mouvance marxiste, en général sponsorisés par l'URSS en pleine guerre froide, comme le FPLP, voire l'OLP, ont cédé devant le Hamas et ses soupes populaires.
RépondreSupprimerPlus largement, tous les partis nasseriens ou baassistes ont disparus ou sont sur la sellette.
Je ne dis pas que je les regrette, on a vu mieux disposé à l'égard d'Israël, mais entre Saddam et Moktada Sadr...
le crime ça n'est quand même pas d'aller manger chez quick, le crime c'est d'y lire l'huma!!
RépondreSupprimerinformation(s?) ouvrière(s?) passerait encore, mais l'huma...franchement...
De Joël
RépondreSupprimer@Nadia
répéter cette, pour le moins, déformation de mes propos de site en site ne suffira pas à lui donner une quelconque réalité
@Jérôme
ma gamine ayant confisqué mon ordinateur, je ne suis pas en état de répondre sur la partie Hamas etc sur laquelle je suis assez d'accord pour dire vite.
Pour revenir au marxisme vs superstitions diverses, disons rapidement que l'approche classique est de considérer les camarades cul-bénits comme des camarades qui se trompent, mais c'est pas trop grave on réglera ça après la révolution,s'agissant d'un différend très secondaire par rapport à la lutte des classes : c'est le sens du texte fameux (opium du peuple), des développements de engels, de la théorie et de la pratique léninistes (cf Asie centrale post 1917).
L'impression que l'on retire des débats récents est que ce point deviendrait central : ceci pour moi est loin de nos maîtres barbichus.
A mon tour Joël, de partager votre analyse en partie. Je ne suis pas naïf, je suis parfaitement conscient qu'une position laïque dure peut faire le pain béni (!) des racistes antiarabes. Mais ce n'est pas eux qui me feront reculer d'un pouce, parce que si on lâche sur la laïcité pour respecter la "différence", on lâche sur tout espoir d'émancipation et d'égalité. c'est pour ça que je trouve l'opportunisme du NPA sur cette question, "candidate des quartiers" disent-ils, je pèse mes mots,abject. L'huile du communautarisme sur le feu électoraliste.
RépondreSupprimerIl m'avait semblé, cher Joël, que vous me mettiez dans le même sac que les ethnos machins, bref que vous me jetiez avec l'eau du bain. Si ce n'est pas le cas, tant mieux, désolée d'avoir mal compris.
RépondreSupprimerCette discussion est un peu sur le fil du rasoir. Facile d'être pris pour un raciste quand on ne défend que la laïcité, facile de passer pour un communautariste quand on cherche à préserver les différences.
Bon, peut-être que je suis mal placé pour discuter parce que je ne fréquente pas plus les fastefoudes que les lieux de culte, et que du coup tout ceci est un peu abstrait pour moi.
RépondreSupprimerMais tout de même, ce Quick n'a pas été transformé en mosquée, que je sache !
Dans quasiment tout le nord-est de Paris, les boulangeries bien franchouillardes ont été reprises par des "Français issus de l'immigration" (bon, ce serait peut-être bien d'inventer un mot simple sans connotation anti-arabe…), les boucheries sont presque toutes devenues hallal et les traiteurs ne proposent plus que des produits asiatiques industriels. Quelqu'un s'élève-t-il contre cela ? Moi, je m'en fous : la viande hallal est bien moins chère et tout aussi savoureuse. Et en plus il reste une charcuterie à l'ancienne (pas très bon marché, il est vrai) rue de Belleville, ce qui me permet de me taper de temps à autre une bonne andouillette.
Le problème, s'il y en a un, c'est l'intrication de la religion et des coutumes alimentaires, à quoi je ne vois qu'un avantage : la richesse de la diversité culinaire. Et ça ne date pas d'hier.
Franchement, quand je déguste une bonne entrecôte hallal, je n'ai pas l'impression d'être pro-islamiste. Ni pro-sioniste quand je bois de la Boukha.
Bon, c'est vrai, les viennoiseries des boulangeries en question sont dures à déglutir. Je me fais des toasts, avec du beurre de Charente industriel et de la confiture itou.
Monsieur Georges, je ne crois pas que Jérôme aait quelque chose contre la nourriture hallal. Si j'ai bien compris son article, il dit qu'on ne peut pas faire comme si cela n'était pas un symbole d'une société qui a oublié la lutte des classes. Mais bon, il est aussi stal que moi, jérôme, puisqu'il croit encore et toujours au PCF
RépondreSupprimerCher George, quand il s'agit de déguster un bon plat nous sommes tous d'accord, bien sûr. Mais il semblerait que la politique nous rattrape jusque dans nos assiettes. Dis moi ce que tu manges et avec qui, et je te dirai qui tu es... Dit autrement, apprécier une bonne entrecôte hallal ou le tchoulent de ma grand mère est une chose (pour le deuxième c'était même un devoir), ne la manger que dans un resto hallal ou casher où vous retrouverez naturellement des gens qui sont là avant tout parce qu'ils ont la même religion que vous, vous fait doucement glisser dans le communautarisme. Même si aucune loi de la République ne s'y oppose.
RépondreSupprimerJérome
RépondreSupprimersi on lâche sur la laïcité pour respecter la "différence", on lâche sur tout espoir d'émancipation et d'égalité
Je n'ai aucune fascination "différentialiste" d'aucune sorte, et suis même assez assimilationniste. Ceci étant, le tout est de reconnaître l'ami, l'ennemi et de ne pas tirer au hasard, Dieu (!) reconnaissant les siens à la fin.
Un de vos billets récents rappelait quelques vérités debordiennes de bon aloi sur le mensonge existant : je m'interroge sur la simple réalité des prétendues déferlantes communautaires. Je vois comme tout un chacun s'empiler les micro-faits-divers, pseudo et non-évènements (le Quick étant le dernier), tous relayées, amplifiés et démultipliés par l'appareil spectaculaire - et par lui seul (hors quelques bloggers fous dont nous, les gens s'en foutent et c'est bien comme ça). So what ? Je vois tout autant Todd et d'autres compiler les données, en conclure que l'un dans l'autre on assimile de plus en plus, de plus en plus vite également. Je sais aussi la fausse conscience, la sensibilité croissante aux phénomènes décroissants, etc. Je sais aussi un peu de la dialectique qui fait que votre fille soumise instrumentalisée par le NPA est aussi, en même temps, espoir d'émancipation pour d'autres. Je sais donc qu'on peut discuter longtemps sans en sortir. Je n'en conclus dès lors rien, sinon que ce débat n'est peut-être pas essentiel, ici en France et maintenant, justement, et qu'il n'est donc pas indispensable d'en faire l'alpha et l'omega de toute politique.
Nadia
bref que vous me jetiez avec l'eau du bain
http://www.causeur.fr/comment-jeter-le-bebe-avec-l%E2%80%99eau-du-bain,2331
Joël, vous les compilez et vous les lisez en boucle les articles de Causeur ? Saine occupation. J'avais oublié celui là, mais il me souvient maintenant qu'il était drôle, léger et frais comme une bulle de savon. Comme seul sait l'être Bruno Maillé sur Causeur, trop rare à mon goût.
RépondreSupprimerTant que vous ne me jetez pas avec l'eau du bain.
Sinon, sur ce que vous écrivez juste avant. Il n'y a pas grand chose entre vous et moi, comme disait de Gaulle à propos des communistes. Pour lui c'était même rien, n'exagérons pas. Une perception différente, sans doute. Une histoire différente peut être aussi. Vous êtes plutôt assimilationniste. Mais vous pensez que là n'est pas la question essentielle. C'est mon avis aussi. Et pourtant dès qu'elle surgit... c'est méfiance et défensive et tutti quanti. Il suffit d'un voile et d'une tranche de bacon. On est vraiment peu de chose.
On est vraiment peu de chose.
RépondreSupprimerCadeau, via la Turquie :
http://videoizle.video75.com/VDTAcEaSAtZ/mon-amie-la-rose-francois/
"… ne la manger que dans un resto hallal ou casher où vous retrouverez naturellement des gens qui sont là avant tout parce qu'ils ont la même religion que vous, vous fait doucement glisser dans le communautarisme"
RépondreSupprimerDésolé, Nadia, mais je persiste. Cela fait au moins vingt ans que je vais déguster des délices au Roi du Falafel, rue des Rosiers, et je suis loin d'y être le seul goy.
Je n'ai pas connaissance que le Quick de Roubaix soit interdit aux non-musulmans.
Certes, George, certes. Mais je gage que le Roi du falafel ne s'est jamais appelé le Roi du pied de porc pané, subitement falafellisé pour complaire à la clientèle du quartier qui préfère(rait) se retrouver "entre soi", entre juifs, quoi. Ce qui me gêne, c'est le mouvement, le glissement. Pas le resto hallal en tant que tel. Il y en a partout, comme des cashers, et ça n'a jamais bouleversé un Républicain. Le simple fait que Quick ait pu se dire (si tant est que Quick pense), "Tiens donc, et si on ne servait plus dans notre bel établissement de Roubaix que du hallal, rien que hallal... ça va plaire, ce sera bon pour le chiffre". Si ce n'est pas encourager un communautarisme latent, je ne m'appelle plus Nadia. Quand bien même les non-musulmans n'y sont pas interdits, ce qui serait pour le coup illégal.
RépondreSupprimerJ'aime bien cette rose là aussi
RépondreSupprimerMoi aussi, même si je préfère la version hardie.
RépondreSupprimerSinon, vous allez dire que je suis buté pire qu'un goal, mais je trouve bien pire la transformation en MacDos de la plupart des grandes brasseries.
Mais non, George, personne ne va dire ça mais disons que l'une, la macdonalisation des brasseries, était le premier symptôme de la fin de ce monde, la crispation ethnoreligieuse en étant un deuxème, qui suit le premier à la fois chronologiquement et logiquement.
RépondreSupprimerEt vous voyez quoi, pour l'étape suivante ? Soleil vert direct ?
RépondreSupprimerPlutôt mad max II, en fait. Avec les derniers républicains pris entre les feux croisés des souchiens des groupes Godefroy de Bouillon, des exaltés du crucifix des commandos ILOP (I love opus dei), des barbus salafistes du team DDTG(Djihad dans ta gueule) et de la Fraternité Aryenne de l'Essonne.
RépondreSupprimerAh, vous devriez lire un roman paru voici peu, qui s'appelle, euh… La mi-pute prescrite pour salauds, je crois. Sans vouloir attiser un débat récent, bien évidemment.
RépondreSupprimerEt puisque ce débat est clos, vous ne voudriez pas désactiver cette agaçante modération qui interdit le tac au tac ?
RépondreSupprimerArdisson dirait que c'est un excellent pitch pour un roman futuriste mais pas trop.
RépondreSupprimerGeorge, vous êtes sûrement goalé comme un prince, mais ce n'est pas non plus une raison pour faire le schmiel alors que vous pouvez être si... gentil.
schlmiel, pas schmiel, j'ai perdu un l en route.
RépondreSupprimerLa modération, non, et c'est un moindre mal. De CSP à Ilys les insultes et autres menaces sont suffisamment fréquentes et régulières chez eux pour qu'au moins ici, dans la zone chaviste libérée, je décide lesquelles je laisse passer ou non.
RépondreSupprimerEn revanche, George, si vous avez une technique pour en finir avec ces agaçantes publicité qui surgissent dans le coin inférieur gauche de l'écran, je vous en serais reconnaissant.
Bon sang, mais vous ne lisez donc pas les commentaires de votre propre blogue ? Cela fait des mois que je vous ai dit que cela vient de votre compteur : piquez donc le mien, par exemple : il n'est pas vendu, pour l'instant. Garanti Quick !
RépondreSupprimerLa modération est lassante pour nous, alors que si vous supprimiez systématiquement tous les commentaires malveillants (avec l'option "supprimer définitivement" qui ne fait même pas apparaître leur auteur), ce sont eux qui finiraient rapidement par se lasser. Et même si leurs déblatérages apparaissaient, franchement, qu'est-ce que cela peut vous faire ?
Nadia, je suis un goy, n'oubliez pas (mais pas gaulois pour autant) : c'est quoi, un schlmiel ?
Il ext vrai que la modération casse un peu la fluidité des échanges, mais si c'est pour se retrouver avec des injures racistes ou des blagues douteuses, non merci.
RépondreSupprimerun schlemiel, c'est un idiot ou un distrait, non?
RépondreSupprimerEt moi je ne veux plus être le schlemiel qui se laisse couvrir de m... Jusque chez lui. Je fais comment pour l'installer le nouveau compteur?
A votre guise, cher duc.
RépondreSupprimerVous ouvrez cette page, vous copiez le code, puis ici-même vous cliquez sur l'espèce de faucille-et-marteau de votre gadget-compteur et vous remplacez le code HTML affiché par celui que vous avez copié.
Il faut apprendre leur langue, pour lutter efficacement contre eux.
Nadia, si vous parlez de ma gentillesse atlante, vous devriez tourner sept fois votre langue (pas la leur) dans votre bouche. Ma cousine Georgette n'est pas loin, qui veille au grain.
Schlmiel, c'est plutôt mignon, il y en avait un dans tous les shtetl. Le ravi du village en quelque sorte.
RépondreSupprimerQuand c'est un méchant idiot on dit schlmazel et une vraie saloperie, du genre à modérer par principe, c'est schmeggegy.
Avec ça, George, vous êtes paré pour survivre dans n'importe quel shtetl. Sauf qu'il n'y en a plus.
Je ne me contenterais pas de hausser les shtetl.
RépondreSupprimerMais désolé, Nadia, ma faible culture juive est plutôt séfarade, préférences culinaires obligent.
Quoique les gâteaux au pavot ou au fromage, c'est pas mal non plus…
Les sef, ça manque de violon klezmer, de shtetl, de Singer (pas la machine à coudre), de bagel au saumon fumé avec de la smintana (crême fraiche) et de larmes dans les rires.
RépondreSupprimerPour que FQG finisse sur la liste du MRAP
Ne vous inquiétez pas Jérôme, j'avais parfaitement compris : simplement, c'est le coté nostalgique de la France d'avant qui me plait dans cet article. (Dans la mesure du fait où j'ai voté pour la France d'après je peux difficilement me plaindre, certes.) Ce regret pour ce qu'aurait pu être la France, si moins de chômage, si autre modèle de société, si France plus sûr d'elle-même et de ses valeurs, si politiciens moins idiots...
RépondreSupprimerMais avec des si on mettrait Paris en bouteille, et si ma tante en avait on l'appellerait mon oncle... Enfin bref.
Nadia, avez-cous jamais goûté des banatages, de la pkaëla, de la ganaouïa ou bien des bricks ?
RépondreSupprimerQuant à Isaac… bah ! c'est qu'vices…
Le Spinoza de la rue du Marché.
Tiens, vous me rappelez que je connais bien tout cela, aussi.
Avantages des goys, de pouvoir fricoter à la fois avec les ashkénazes et avec les séfarades, en tout athéisme évidemment…
En tout athéisme de toute façon...
RépondreSupprimerJe connais les bricks, le reste... nejn !
Vous êtes donc mûr pour apprendre le yiddish, misère je viens d'écrire à un Breton bretonnant que seul comptait le Français.
Sinon, vous savez, les Ashkés et les Sefs se cherchent un peu parfois, mais au bout du compte se retrouvent toujours.
Amusant : n'ayant pas été voir le lien fourni par Joël, je croyais que votre propos d'hier à 17h02 répondait à ma rue des Rosiers…
RépondreSupprimerJe ne crois pas qu'askellig soit un Breton bretonnant. Il est susceptible, certes, mais ses arguments me paraissent très sensés.
Lorsque vous passerez à Paris, allez donc déjeuner chez René et Gabin, boulevard de Belleville, de préférence un jour de bkaïla ou de mloukhiya (prononcez "mleurhia") : vous m'en direz des nouvelles…
Amusant : n'ayant pas été voir le lien fourni par Joël, je croyais que ...
RépondreSupprimerAmusant ?
Ne pas aller voir les liens que je fournis est le commencement de toute erreur.
Non mais.
Effectivement, il y a de quoi se facher tout rouge.
RépondreSupprimerA propos de France d'après, cet article est à l'inverse de ce qu'écrit Jérôme...
RépondreSupprimerhttp://nihilismeromantique.blogspot.com/2010/03/mort-de-rire-2.html#comments
Amaury Watremez
Voyons, Nadia, pour une fois que Joël ne se prend pas au sérieux !
RépondreSupprimerPour en revenir à notre sujet, quelqu'un s'est chargé de rédiger à peu près correctement ma propre opinion, ici.
Je suis, ma foi, d'accord avec cette contribution Monsieur Weaver (j'ai bien connu une Madame Weaver qui s'était entichée d'un écrivain irlandais binoclard, une femme charmante) et l'en remercie.
RépondreSupprimerPour en finir avec les fenêtres de pub, utilisez des logiciels dits libres, créés par des passionnés, dont certains seraient même des militants... Ils sont disponibles gratuitement. La migration demande un peu, un petit peu de travail, qu'on peut qualifier de militant, mais c'est la condition sine qua non pour échapper aux grandes firmes capitalistes.
RépondreSupprimerJ'en profite pour signaler que je n'ai point vu votre dernier opus dans les rayons de la librairie des frères du boulevard Saint-Germain... Succès ? Censure ? Un peu des deux ?
Merci à vous, je m'y mets dès que possible.
RépondreSupprimerPour le dernier livre, c'est qu'il doit être classé au rayon poésie.
Normalement, la Table Ronde, c'est bien distribué.
Ouais, tu parles : y prend même pas la peine de cliquer deux-trois fois là où on lui a indiqué pour remplacer ce 123-compteur qui fout la zone jusque sur son propre écran…
RépondreSupprimerEn plus, y sait pas du tout de quels logiciels vous causez !
Mais bon, pas la peine de faire semblant de s'intéresser à des choses dont vous vous contre-foutez, cher Jérôme : votre plume est vivace et belle, et sonne juste, cela suffit bien.
Sinon, la Table Ronde, c'est quand même pas direct le Graal.
Le tableur Onde ?
RépondreSupprimerUn logiciel libre destiné au calcul des fréquences ?
Jérôme cherche plutôt du côté corpusculaire, et c'est pour ça qu'il pige que dalle aux inversions rythmiques qui dissoudraient ses problèmes de conteur.
RépondreSupprimerGeorge, je vous ai lu en diagonale (mais moi au moins je vous lis), ça donne "les inversions rythmqiues, c'est quand même pas directement le graal qui fout la zone sur mon écran". Tu parles, charles. Je suis perplexe. J'aurais bien besoin d'une mloukiya qui se prononce "mleurhia" à mon prochain passage à Paris.
RépondreSupprimerAh la nostalgie de la cuisine d’antan !
RépondreSupprimerIl existe pourtant de vieux gloubiboulga bien indigestes quand les ingrédients ne sont pas utilisés à propos.
Laïcité, république, anti-communautarisme… Ca ne présage que du bon mais il ne faudrait pas servir la m^me soupe que les islamophobes.
Je m’explique :
Que vient faire la Laïcité dans cette salade ? Aurait-elle son mot à dire dans les restaurant privée ? N’a-t-elle pas assez à faire avec les écoles, les administrations et les hôpitaux ? Y a-t-il un manuel de la cuisine laïque ?
La république peut être assaisonnée à toutes les sauces, Quick n’est pas le fleuron de notre cuisine nationale. Il faudra bien admettre un jour qu’une grande partie de la population française est musulmane, elle a aussi droit à ses fast-foods.
Il ne s’agit pas non plus d’une victoire communautariste. Jérôme Leroy veut nous faire croire à la fin du melting pot car il est bien connu que les auvergnats ne mangent que dans leurs brasseries, les italiens dans leurs pizzerias et les arabes dans leurs couscousseries. Son imagination débordante devant un triple cheese l’a certainement amené à vouloir reconstruire la tour de Babel chez Quick. L’école doit lui manquer, c’est certain !
Je tiens à rassurer les septiques, ils pourront toujours aller chez Quick sans se déchausser à l’entrée et aucun restau halal ne sera installé sur les Champs-Élysées. Préciser qu’on ne construira pas de minaret au dessus du restaurant devrait aussi éviter que certaines phobies helvétiques ne s’emparent de nos esprits.
Le raisonnement est pourtant lâché, Quick ferait de l’apartheid pour séduire une communauté qui n’a rien demandé alors qu’il s’agit seulement de pain béni pour les actionnaires du groupe.
Pour autant, Quick n’est pas responsable de la concentration des populations musulmanes dans les quartiers où il s’installe. Je ne pense pas non plus que les riverains non musulmans chercheront à fuir les lieux.
Alors bien entendu, on plaide ici seulement pour un glissement communautaire. Attention, le sujet est effectivement glissant. On commence par interdire les regroupements de jeune dans cages d’escalier, puis on condamne les regroupements religieux dans les restaurants, l’étape suivant sera quoi ? Pas plus de trois kebab dans la m^me rue ? Pas plus d’un mariage mixte sur trois ? Pas plus d’un étranger dans la famille ? C’est bien connu, « un ça va, c’est quand ils sont plusieurs que ça pose des problèmes ».
Pour finir, le communautarisme ne se combat pas dans les restaus, ou alors seulement devant un verre et un bon repas.
Le consommateur franchouillard aura toujours le choix, d’ailleurs c’est lui rendre service que de lui conseiller d’aller manger ailleurs.
J’arrive en position défavorable après la bataille, peu importe. Sans être particulièrement lent d’esprit, j’ai préféré lire ici et là tous les commentaires avant de réagir. Rien d’original dans mes propos certes, mais il me fallait clarifier mes idées en les mettant sur PC. Face au politiquement correct qui a plombé les débats jusqu’à récemment, je trouve que les buzz politiques prennent de plus en plus une orientation désagréable ces derniers temps : Quick, Minarets, Zemmour et ses dealers, burka, voilé au NPA…
Il faut que les bases soient solides et les mots bien utilisés face à ces situations polémiques.
Quand je pense à l’époque où l’on osait pas dire d’un noir qu’il était noir, où l’on osait pas gueuler sur un putain de chauffard sans avoir vérifier la couleur de son faciès, je me dis que Sarko et Besson ont bien fait leur boulot. C’est sûrement aussi cela qu’on appelle la droite décomplexée…